LS 12-10 XXXIII


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 Mensaje 484 de 1034 en la discusión 
De: Alias de MSNRus_meusurparonelalias

Enviado: 27/06/2006 9:45

Vuh
 
Que no, que yo no soy arqueologa! Solo conozco un poco del tema, casi casi de primera mano, pero no soy arqueologa.
 
Un beso
 
Alina

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 Mensaje 485 de 1034 en la discusión 
De: Alias de MSNmuerto_51

Enviado: 28/06/2006 9:43
Siguiendo con los jesuitas

Perdón pero como no tengo mucha información sobre el tema, tuve que recurrir al internet. Según estos enlaces:

http://www.leon.uia.mx/inicio/nota5-jesuitas.htm

http://www.sjmex.org/index.php?accion=2

Los jesuitas llegaron a México en 1572. Dado que la campaña evangelizadora empezó casi desde el desambarque de Cortés (1919, si la memoria no me falla) tenemos 53 años de cruces cristianas antes de la llegada de los jesuitas ¿Estoy en lo correcto? Saludos.

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 Mensaje 486 de 1034 en la discusión 
De: Alias de MSNvuhcoatl

Enviado: 28/06/2006 13:27

amiga rus:
 
que sin hecer menos el papel que da la academia, que lelna de orgullo a quienes lo portan y es la envidia de algunos (como su servidor), el llevar en el gusto y andar pro ahi de metiche (como yo) jejeje debe ser proque uno es loq ue no parece ser
 
tu amiga mia eres y lo lelvas en el corazon que es donde importa, conozco arqueologos de profesion que nunca, se bajaron a realizar un excavacion, dicho esto con respeto, pero se dedicaron mas al buro que a la practica.
 
andar en las obras de investigacion, es loq ue de repente lo llena a uno de alegria,
 
asi que ser lo serlo por un diploma es bueno, pero serlo aprendiendo de otros sin titulo creo que te hace ver como alguien mejor al menos ais lo veo yo

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 Mensaje 487 de 1034 en la discusión 
De: Alias de MSNvuhcoatl

Enviado: 28/06/2006 13:40

hola amigo muerto,
 
bueno el 1919 supongo que se te fue en vez de 1519, jejeje, pero esta bein el link sin embargo en este mismo hilo creo que previo a tu lelgada pusismos esto
 
cruces antes de los cruzados que envio el papa, para america, pues aca fue la ultima cruzada
 
jejeje
 
saludillos pillos
 

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 Mensaje 488 de 1034 en la discusión 
De: Alias de MSNmuerto_51

Enviado: 29/06/2006 9:26
Amigo vuh:

Sí, sí era 1519.

Lo de la leyenda de Carvendish, creo que sólo es eso, una leyenda, al menos en estos enlaces

http://www.nps.gov/fora/cavendish.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Cavendish

http://www.nndb.com/people/047/000104732/

no se menciona este hecho. Deberías replantear tu respuesta, por que puede llegar algún quisquilloso y decir: "un momento, la cruz de huatulco (1587) es posterior a la llegada de los jesuitas (1572)".

De nuevo perdón por los googlazos, pero este tema no es mi fuerte.

¿Cuál es la siguiente pregunta?

Por cierto, compatriotas mexicanos, olovídense un rato del fútbol y salgan a votar este Domingo por el candidato de su preferencia. Ea.

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 Mensaje 489 de 1034 en la discusión 
De: Alias de MSNocelotlvuh

Enviado: 29/06/2006 9:40

amigo muerto:
 
el hecho de que los españoles vieran la cruz en 1587, no implica que no estuviera ahi antes, ese mismo quisquillosos diria que entonces losespañoles que llegaron mitla y monte alban,  por las mismas fechas, que la ciudad no es anterior, segun el texto del gobierno del estado y del inah, de donde tomaron el dato para ese enlace que puse, y aclaro que es una leyenda, pero en cada leyeda hay un base de origen aunque magnificada dice asi.
el arribo del pirata inglés Thomas Cavendish, protagonista de la legendaria Cruz de Huatulco, que según tradición de los pobladores, fue plantada hace 2000 años por un hombre de túnica y barbas largas, quien hablaba la lengua mixteca y que convivió con sus nuestros antepasados por varios días, pasando la mayor parte del tiempo en oración.
Thomás Cavendish, al tomar por asalto al puerto de Huatulco, no encontró un botín a la medida de su ambición, por lo que ordenó incendiar y arrasar el puerto.
 
sin embargo creo que tambien la leyenda de esta cruz, pudiera darse la idea de que fue "creada" al estilo de la cihuacoatl-guadalupe, para ganar adeptos y hacerles creer que el cristo o un apostol, habia estado ahi, en referencia a la cruz en si su origen es mixteca, y se cree fue tallada cerca del año mil.
 
pero aun sigue en pie la pregunta, aun no acaba, ¿hay o no hay mas cruces antes de los jesuitas?
 
saludos

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 Mensaje 490 de 1034 en la discusión 
De: Alias de MSNocelotlvuh

Enviado: 29/06/2006 9:52

por cierto en esos enlaces tampoco se aborda la incursiona colima pro parte del corsario ni de su accionar en la republica de chile, el ataque a paita en peru, solo menciona que paso por el estrecho de magallanes, y algunos detalles mas
 
 
 
 
tomando en cuenta que era un corsario o pirata de acuerdo a cada corona, pues se reabastecia , en puertos de la costa.
 
los enlaces biograficos de goggle estan bien, pero estan algo escuetos ¿no lo crees?
 
saludos

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 Mensaje 491 de 1034 en la discusión 
De: Alias de MSNRus_meusurparonelalias

Enviado: 29/06/2006 9:59

Hola Vuh
 
Decis:
 
"el hecho de que los españoles vieran la cruz en 1587, no implica que no estuviera ahi antes"
 
Tampoco implica que esa cruz estuviera ahi antes. Es decir, sigue siendo leyenda, puesto que no fue avistada antes de esa fecha.
 
La respuesta mas acertada es, creo, la que vos mismo das:
 
"sin embargo creo que tambien la leyenda de esta cruz, pudiera darse la idea de que fue "creada" al estilo de la cihuacoatl-guadalupe, para ganar adeptos y hacerles creer que el cristo o un apostol, habia estado ahi, en referencia a la cruz en si su origen es mixteca, y se cree fue tallada cerca del año mil."
 
Es decir, un mito, una leyenda util para los colonizadores, como tantas otras en America.
 
Un saludo
 
Rus

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 Mensaje 492 de 1034 en la discusión 
De: Alias de MSNocelotlvuh

Enviado: 29/06/2006 10:14

 
¿que te parece esta amigo muerto? no es cristiana pero los cristianos la usaron despues aunque sin tanto simbolo
 
  
 
algunas similitudes hay , supongo que algunos dira porque son cruces,jjejeje
 
y bueno para hacer esto ameno y no tan sin risa para ustedes
 
la orden de lso templarios de south park
 
 
 
saludos

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 Mensaje 493 de 1034 en la discusión 
De: Alias de MSNocelotlvuh

Enviado: 29/06/2006 10:18

hola rus:
 
creo que no me explique bien, va de nuez
 
la cruz si fue avistada antes, se menciona en orales de lso zapotecas y mixtecos, pero ellos le dan otro nombre al sujeto barbado
gucumatz, mas conocido como quetzalcoatl, la leyenda puesta pro los jesuitas es igual a la guadalupana, pro el hecho de que ahi, se le rendia tributo a  la diosa local y no podian quitar la costumbre, en la cruz de huatulco ocurrio lago similar.
 
saludos

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 Mensaje 494 de 1034 en la discusión 
De: Alias de MSNmuerto_51

Enviado: 30/06/2006 8:55
contesto rápido por que tengo que estudiar:

¿Entonces los relatos zapotecos-mixtecos son la única prueba de la existencia de esta cruz antes de los jesuitas? ¿No existe la cruz "material"? por cierto, espero que no quieras implicar que, ya que la foto que muestras es del tonamalatl (¿así se escribe?) de los pochtecas, los pochtecas fueron templarios ¿verdad?

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 Mensaje 495 de 1034 en la discusión 
De: Alias de MSNATLANTEPETL

Enviado: 30/06/2006 13:31

amigo muerto
 
adelante primero los estudios luego lo de aca, ademas yo andare entre si y no poder entrar
 
 
1.-no no solo la tradicion mixteco-zapoteca, la conocen, en otras tradiciones orales pero eso s largo de contar,
 
2.-pochteca es la palabra designada para los comerciantes de la region, no es el toanamalatl es otra cosa pero ahora dale a la estudiada que ya vendra el tiempo de platicar

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 Mensaje 496 de 1034 en la discusión 
De: Alias de MSNATLANTEPETL

Enviado: 30/06/2006 13:40

ja que se fue sin poner el faltante
 
este es el tonalamatl (algunos ejemplos)
 
en codice                     
 
 
 
en piedra

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 Mensaje 497 de 1034 en la discusión 
De: Alias de MSNvuhcoatl

Enviado: 04/07/2006 12:34

CONTELACIONES  DEL  ZODIACO MAYA

                                                           FECHA DE INICIO:

                        0.- TSAB .- ( cascabel ) 20 de mayo, 19 y 20 en año bisiesto.

                        1.- TSUB .- ( Agutí ), o ITSAMNA TUL (conejo). 21 de mayo. BROTA.

                        2.- AAK .- ( Tortuga ) 18 de junio . PROPONE.

                        3.- SOOTS’ .- ( Murciélago ) 16 de julio. ACTUA.

                        4.- SINAN .- ( Alacrán ) 13 de agosto. EXPANDE.

                        5.- KEH .- ( Venado ) 10 de septiembre. SUSTENTA.

                        6.- SHOCH’ .- ( Lechuza ) 8 de octubre. LIMPIA.

                        7.- KANBUL .- ( Faisán ) 5 de noviembre. CAMBIA.

                        8.- SHIBKAY .- ( Peje lagarto ). 3 de diciembre. FORTALECE.

                        9.- BATS – ( Mono Saraguato ) 31 de diciembre. INTENTA.

                        10.- AH-I – ( Gavilán ) 28 de enero. ENGENDRA.

                        11.- BAALAM .- ( Jaguar ) 25 de febrero. PERMANECE.

                        12.- PEK – ( Perro ) 25 de marzo y 24 en año bisiesto. MUEVE.

                        13.- KAN .- ( Serpiente ) 22 de abril y 21 en año bisiesto. ASCIENDE.

            Y completando el Ciclo Zodiacal está en el k’in 365 y 366 en los años bisiestos TSAB ( el cascabel de KAN, las Pléyades en el cenit).- 20 de mayo o 19 y 20 en año bisiesto. Esta fecha se adelanta un kin cada 71 años.

Fechas corregidas por Sergio Calderón C. a partir del dato conocido de que TSAB es el cascabel de la serpiente y es el día que completa los 365 del HAAB; Ya que siendo 13 las Constelaciones del zodiaco maya y su duración 28 k’ines (días), suman 364.

TSAB son las Pléyades y el día 20 de mayo o 19 y 20 en los años bisiestos, en la actualidad se colocan en posición cenital, coincidiendo con el Sol, también en el cenit, en Teotihuacan. Cada 71 años se corre un día esta fecha. Los signos del Zodiaco Maya fueron hallados y ordenados con la reconstrucción teórica matemática que de las páginas 23 y 24 del Códice de París hiciera el maestro Héctor M. Calderón

lo anterior es del maestro sergio calderon che keh hunnabi, lo coloco para no dejar el hilo tan atras , por cierto al inicio del enlace, esta una parte del calendario como lo tienen ellos, lo que fue de mayo-2004 a 2005, pero con ellos mismos pueden encontrar mas valiosa info,

http://groups.msn.com/rescatedenuestrasraicesmaya

 tambien les recomiendo la pagina de la linda edith, sh-lail

http://groups.msn.com/SER-NATURAL/

para aquellos como yo que no son tan carnivoros

un abrazo de vuh 

 

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 Mensaje 498 de 1034 en la discusión 
De: Alias de MSNvuhcoatl

Enviado: 04/07/2006 14:15

hola a todos
 
un poco de musica
 
del grupo cuzco que ha hecho grandes recopilaciones de musica sobre toda la tierra
pongo aca de su album
 
la cancion montezuma
 
 
quien de ustedes no ha escuchado recientemen esta en la onda new age?
 
 
una mas melodica?
 
 
la clasica
 
 
una romantica?
 
 
jejeje nos vemos

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Esta entrada fue publicada en Luces y Sombras del 12 e Octubre. Guarda el enlace permanente.

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